eldé
22/01/2004, 08h48
Karin
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Que pensez-vous de l'importation parallèle des médicaments?
Est-ce normal que les médicaments, en raison de l'Europe et de la libre circulation, soient considérés comme des Tv ou des aliments, c'est à dire des produits de consommations (=> commerciaux).
N'est-ce pas la porte ouvertur pour voir les OTC en grandes surfaces?
Zoro
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un nutiment possede un n°NUT
un médicament reste un médicament
un mecicament s'il devait etre delivré pas dans une officine causerait bcp de problèmes à la firme qui le produit c'est pourquoi moi pharmacien indépendant je ne conseil aux patients que des produits enregistrés que comme medicaments et pas comme nutriments...car les nutriments n'ont aucun controle pharmaceutique....
Il y a une différence entre médicament et nutriment !
Celui qui veut s'y risquer c'est à son propre risque
Zoro
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maintenant il est vrai que des firmes comme aktua pharma importent des médicaments mes cela sont des médicaments donc en vente uniquement en pharmacie
gipsyp
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moi je ne suis pas du tout d'accord avec les improtations eu. pour gagner 3 francs 50 vous allez avoir un retour de flamme et vous allez encore pleurez.
ces médicaments quid du contrôle ici ou ds le pays d'origine? retour liste ? et quand vous vendez un daflon espagnol vous le dites? moi j'ai un client qui m'a demandé un daflon pas l'espagnol!!
et pour la depakine ( qui est non sécable) atttention et en plus avec des notices très confuses. on ne vend pas des chiques.
pretranquille
--------------------------------------------------------------------------------
moi, je ne suis vraiment pas pour, il n'est pas logique que ce soit plus intéressant pour nous et par pour les clients. mine de rien, les gens posent de +en + de questions du genre "et comment ça se fait que si on enlève l'étiquette en français du motilium, le prix sur la boîte est de 3€?"
Pere Santine
--------------------------------------------------------------------------------
Tout-à-fait d'accord,
- mauvaise correspondance (Dépakine non sécable)
- mauvaise lisibilité des notices imprimées sur des étiquettes collées sur la boîte
- mauvaise image du pharmacien :
"Pourquoi c'est le même prix pour moi alors que vous l'achetez moins cher en Espagne, Monsieur le Pharmacien ?"
Karin
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Pour Zoro, au royaume uni le paracétamol est un médicament disponible en grande surface, pcq qu'un OTC (enregistré--je ne parlais pas du tout de NUT dans mon post) est considéré comme un produit commercial courant.
Je pense que par conscience professionnelle, nous devrions refuser l'importation parallèle.
Notre métier, c'est quelque chose de sérieux!!! Avez-vous vous déjà vu les boites avec leurs recollages. Je suis désolée mais je ne suis pas épicier.
L'IP est légale et c'est bien dommage. L'UE peut dire tt ce qu'elle veut, un médicament n'est pas un produit de consommation comme les autres.
Nous allons peut être gagner 5francs aujourd'hui pour perdre combien demain, sans parler de la crédibilité de notre profession dans l'opinion publique et vis à vis de nos patients.
prozac
--------------------------------------------------------------------------------
J'ai travaillé un peu avec aktua-pharma, mais c'est vrai que j'ai vite abandonné.
La crédibilté ne vaut pas quelques cents gagnés (de plus si rupture de stock, obligé de re-délivrer la bte belge ...les patients se demandent quoi !).
Non franchement le jeu n'en vaut pas la chandelle.
phaf
--------------------------------------------------------------------------------
Tout à fait d'accord, Aktuapharma viré.......
Question : substituer un générique par un autre est interdit, peut-on substituer un original par un produit de réimport? Au même prix, pas très logique! Dans d'autres pays le réimporté est moins cher...........
gipsyp
--------------------------------------------------------------------------------
super , enfin tous d'accord
pardon pour les fautes d'orthographes de mon dernier post
docaktua
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pour moi, il est clair que si on applique à la lettre le cbu, terminé les aktua et consorts, sauf si le médecin le mentionne expressément!!
vous avez déja eu une prescription depakine chrono 500 aktua?
splendid2428
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Reçu ordonnance :
RP/ Oméprazole 20 mg
au choix
Pour un peu, on me retrouvait en réa
Ldetry
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le problème, c'est que si l'inami veut appliquer le règlement, ce n'est pas remboursé, la prescription DCI n'est pas autorisée....
sans
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C'est remboursé. Mais il faut que le pharmacien indique la marque délivrée sur l'ordonnance. Il ne faut pas être plus catholique que le pâpe. Si le médecin me fait confiance, je conseille mon patient.
willy
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Eh oui ! tjs les mêmes problèmes et mêmes questions
QUID AVEC CBU et génériques , imports // , DCI , substitution , etc ....
Tjs impossible à gérer par ex " en garde" , j'ai zestril aktua mais pas l'autre ? serai-je remboursé ? si je note dans la marge "AKTUA" ???? ... idem pour tous les génériques...
gipsyp
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Il faut absolument négocier la DCI en contre partie du CBU Je crois que c'est le moment ou jamais.
avec la DCI
- revalorisation de la fonction PHARMACIEN.
Pharmacien=specialiste de la galenique=sait ce qui conveindrais le mieux au patient.
-d'ou plus d'etudiant, métier plus interressant,....
ET SURTOUT ON TIENDRAIS LES GENERIQUES PAR LES C.....
splendid2428
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On tiendrait les GENERIQUES et les GENERIQUEURS
qUE FAIRE ????
REPONDRE AU SONDAGE SUR LA PRESCRIPTION EN DCI
timoptol
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je me fais l'avocat du diable:quand tu achètes 50 motilium à aktua avec -35% (et aktua y gagne encore) et qu'il te faut en acheter 200 ou 300 à janssen pour avoir 13%,qui se moque de qui?
gipsyp
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on est bien d'accord que les firmes pharma feront tjs c qu elles veulent d'autant plus qu elles se regroupent pour former des multi nationales hyper puisssantes.
cela met plus d'eau à mon moulin
DEMANDER la DCI quand tu pourras choisir entre un motilium janssen prescrit et un domperidon. ils vont peut etre changer d'avis et augmenter leurs ristournes .
ps:je suis demasquée par mon patron.
gipsyp se meurt
ADIEU.........aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.............................
UN DELEGUE
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Et bien gipsyp ! Drôle de fantasme !!!
Tenir les génériques par les c....
Il faut que je prévienne ton délégué EG pour ne pas qu'il soit surpris la prochaine fois !!!!!
A bientôt la démasquée !
splendid2428
> ET SURTOUT ON TIENDRAIS LES GENERIQUES PAR LES C.....
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Gysyp a dit les génériques
Elle n'a pas parlé de génériqueurs, ni de délégué qui semble s'enflammer et phantasmer bien vite
prozac
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OK Tim,
mais si Aktua sait faire 35%, c’est simplement parce que le produit est vendu (acheté) moins cher dans d’autres pays (France, Portugal..).
e pense qu’on a aucun intérêt à favoriser la libre circulation (des médicaments) en Europe – elle viendra bien assez vite comme cela ! .
Tant que cela reste ‘marginal’, c’est bien, mais si cela devait se généraliser, il est certain que les prix (et notre bénef) risquent de s’aligner vers le bas. On peut même concevoir l’inami ne rembourser qu’un prix de référence aussi (comme avec les génériques) en disant, vous pouvez acheter au Portugal le Dépakine à moitié prix, on ne vous rembourse plus que 10 € au lieu de 30 €.
Lorsqu’on sait que les pays de l’Est vont entrer massivement dans l’Europe, ce n’est plus 35 % qu’on aura , mais 80% …. jusqu’au jour où ..on reviendra à la marge normale mais sur un produit 3 ou 5 x moins cher !
Non, je ne marche plus dans ces pseudo-bénef à court terme !
(maintenant que je marche ou pas, ça ne changera rien à l’histoire et a l évolution inéluctable des choses… et je ne jette pas la pierre à ceux qui en profitent).
timoptol
De toute façon,dans ma région(frontière française),nous sommes confrontés à ce problème de prix depuis belle lurette.Je te cite une série de produits en chute libre dans mon coin:daflon,movicol,praxilene,xanax ,imovane et j'en passe.Cette situation est même provoquée par des médecins qui font une ordonnance par pays;alors quand on me parle des glem et des glep,je me marre.Alors aktua dans notre région,c'est une sorte de légitime défense,j'estime que la France nous prend +ou- 10% de C.A.Encore une fois ,s'il y avait problème,il ne fallait pas autoriser le principe.En ce qui concerne l'argument:le médecin n'indique pas depakine aktua,il n'indique pas non plus depakine sanofi.
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Que pensez-vous de l'importation parallèle des médicaments?
Est-ce normal que les médicaments, en raison de l'Europe et de la libre circulation, soient considérés comme des Tv ou des aliments, c'est à dire des produits de consommations (=> commerciaux).
N'est-ce pas la porte ouvertur pour voir les OTC en grandes surfaces?
Zoro
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un nutiment possede un n°NUT
un médicament reste un médicament
un mecicament s'il devait etre delivré pas dans une officine causerait bcp de problèmes à la firme qui le produit c'est pourquoi moi pharmacien indépendant je ne conseil aux patients que des produits enregistrés que comme medicaments et pas comme nutriments...car les nutriments n'ont aucun controle pharmaceutique....
Il y a une différence entre médicament et nutriment !
Celui qui veut s'y risquer c'est à son propre risque
Zoro
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maintenant il est vrai que des firmes comme aktua pharma importent des médicaments mes cela sont des médicaments donc en vente uniquement en pharmacie
gipsyp
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moi je ne suis pas du tout d'accord avec les improtations eu. pour gagner 3 francs 50 vous allez avoir un retour de flamme et vous allez encore pleurez.
ces médicaments quid du contrôle ici ou ds le pays d'origine? retour liste ? et quand vous vendez un daflon espagnol vous le dites? moi j'ai un client qui m'a demandé un daflon pas l'espagnol!!
et pour la depakine ( qui est non sécable) atttention et en plus avec des notices très confuses. on ne vend pas des chiques.
pretranquille
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moi, je ne suis vraiment pas pour, il n'est pas logique que ce soit plus intéressant pour nous et par pour les clients. mine de rien, les gens posent de +en + de questions du genre "et comment ça se fait que si on enlève l'étiquette en français du motilium, le prix sur la boîte est de 3€?"
Pere Santine
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Tout-à-fait d'accord,
- mauvaise correspondance (Dépakine non sécable)
- mauvaise lisibilité des notices imprimées sur des étiquettes collées sur la boîte
- mauvaise image du pharmacien :
"Pourquoi c'est le même prix pour moi alors que vous l'achetez moins cher en Espagne, Monsieur le Pharmacien ?"
Karin
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Pour Zoro, au royaume uni le paracétamol est un médicament disponible en grande surface, pcq qu'un OTC (enregistré--je ne parlais pas du tout de NUT dans mon post) est considéré comme un produit commercial courant.
Je pense que par conscience professionnelle, nous devrions refuser l'importation parallèle.
Notre métier, c'est quelque chose de sérieux!!! Avez-vous vous déjà vu les boites avec leurs recollages. Je suis désolée mais je ne suis pas épicier.
L'IP est légale et c'est bien dommage. L'UE peut dire tt ce qu'elle veut, un médicament n'est pas un produit de consommation comme les autres.
Nous allons peut être gagner 5francs aujourd'hui pour perdre combien demain, sans parler de la crédibilité de notre profession dans l'opinion publique et vis à vis de nos patients.
prozac
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J'ai travaillé un peu avec aktua-pharma, mais c'est vrai que j'ai vite abandonné.
La crédibilté ne vaut pas quelques cents gagnés (de plus si rupture de stock, obligé de re-délivrer la bte belge ...les patients se demandent quoi !).
Non franchement le jeu n'en vaut pas la chandelle.
phaf
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Tout à fait d'accord, Aktuapharma viré.......
Question : substituer un générique par un autre est interdit, peut-on substituer un original par un produit de réimport? Au même prix, pas très logique! Dans d'autres pays le réimporté est moins cher...........
gipsyp
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super , enfin tous d'accord
pardon pour les fautes d'orthographes de mon dernier post
docaktua
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pour moi, il est clair que si on applique à la lettre le cbu, terminé les aktua et consorts, sauf si le médecin le mentionne expressément!!
vous avez déja eu une prescription depakine chrono 500 aktua?
splendid2428
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Reçu ordonnance :
RP/ Oméprazole 20 mg
au choix
Pour un peu, on me retrouvait en réa
Ldetry
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le problème, c'est que si l'inami veut appliquer le règlement, ce n'est pas remboursé, la prescription DCI n'est pas autorisée....
sans
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C'est remboursé. Mais il faut que le pharmacien indique la marque délivrée sur l'ordonnance. Il ne faut pas être plus catholique que le pâpe. Si le médecin me fait confiance, je conseille mon patient.
willy
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Eh oui ! tjs les mêmes problèmes et mêmes questions
QUID AVEC CBU et génériques , imports // , DCI , substitution , etc ....
Tjs impossible à gérer par ex " en garde" , j'ai zestril aktua mais pas l'autre ? serai-je remboursé ? si je note dans la marge "AKTUA" ???? ... idem pour tous les génériques...
gipsyp
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Il faut absolument négocier la DCI en contre partie du CBU Je crois que c'est le moment ou jamais.
avec la DCI
- revalorisation de la fonction PHARMACIEN.
Pharmacien=specialiste de la galenique=sait ce qui conveindrais le mieux au patient.
-d'ou plus d'etudiant, métier plus interressant,....
ET SURTOUT ON TIENDRAIS LES GENERIQUES PAR LES C.....
splendid2428
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On tiendrait les GENERIQUES et les GENERIQUEURS
qUE FAIRE ????
REPONDRE AU SONDAGE SUR LA PRESCRIPTION EN DCI
timoptol
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je me fais l'avocat du diable:quand tu achètes 50 motilium à aktua avec -35% (et aktua y gagne encore) et qu'il te faut en acheter 200 ou 300 à janssen pour avoir 13%,qui se moque de qui?
gipsyp
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on est bien d'accord que les firmes pharma feront tjs c qu elles veulent d'autant plus qu elles se regroupent pour former des multi nationales hyper puisssantes.
cela met plus d'eau à mon moulin
DEMANDER la DCI quand tu pourras choisir entre un motilium janssen prescrit et un domperidon. ils vont peut etre changer d'avis et augmenter leurs ristournes .
ps:je suis demasquée par mon patron.
gipsyp se meurt
ADIEU.........aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.............................
UN DELEGUE
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Et bien gipsyp ! Drôle de fantasme !!!
Tenir les génériques par les c....
Il faut que je prévienne ton délégué EG pour ne pas qu'il soit surpris la prochaine fois !!!!!
A bientôt la démasquée !
splendid2428
> ET SURTOUT ON TIENDRAIS LES GENERIQUES PAR LES C.....
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Gysyp a dit les génériques
Elle n'a pas parlé de génériqueurs, ni de délégué qui semble s'enflammer et phantasmer bien vite
prozac
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OK Tim,
mais si Aktua sait faire 35%, c’est simplement parce que le produit est vendu (acheté) moins cher dans d’autres pays (France, Portugal..).
e pense qu’on a aucun intérêt à favoriser la libre circulation (des médicaments) en Europe – elle viendra bien assez vite comme cela ! .
Tant que cela reste ‘marginal’, c’est bien, mais si cela devait se généraliser, il est certain que les prix (et notre bénef) risquent de s’aligner vers le bas. On peut même concevoir l’inami ne rembourser qu’un prix de référence aussi (comme avec les génériques) en disant, vous pouvez acheter au Portugal le Dépakine à moitié prix, on ne vous rembourse plus que 10 € au lieu de 30 €.
Lorsqu’on sait que les pays de l’Est vont entrer massivement dans l’Europe, ce n’est plus 35 % qu’on aura , mais 80% …. jusqu’au jour où ..on reviendra à la marge normale mais sur un produit 3 ou 5 x moins cher !
Non, je ne marche plus dans ces pseudo-bénef à court terme !
(maintenant que je marche ou pas, ça ne changera rien à l’histoire et a l évolution inéluctable des choses… et je ne jette pas la pierre à ceux qui en profitent).
timoptol
De toute façon,dans ma région(frontière française),nous sommes confrontés à ce problème de prix depuis belle lurette.Je te cite une série de produits en chute libre dans mon coin:daflon,movicol,praxilene,xanax ,imovane et j'en passe.Cette situation est même provoquée par des médecins qui font une ordonnance par pays;alors quand on me parle des glem et des glep,je me marre.Alors aktua dans notre région,c'est une sorte de légitime défense,j'estime que la France nous prend +ou- 10% de C.A.Encore une fois ,s'il y avait problème,il ne fallait pas autoriser le principe.En ce qui concerne l'argument:le médecin n'indique pas depakine aktua,il n'indique pas non plus depakine sanofi.