Réunion APPL

[pilule-pharma]

Celui qui y était peut-il nous raconter la tendance, svp.
Merci.;)
C'est valable pour d'autres unions.

[mel]

APPL:resultat fort partage;un petit peu plus de non que de oui au projet mais beaucoup de votes blancs

[anim - LPI]

C'est risqué - il y a du boulot

Ces votes blancs ont de grandes chances de devenir des votes pour lors des "élections démocratiques de l'apb":ai

J'ai entendu dire qu'on joueraient avec des plaquettes !!!

"Le casino de la chance":--

[dumoulin]

Faudrait faire un vote nominatif :

la pharmacie duchemin : vote oui
la pharmacie tricatel : vote non.

Grand tableau listing comme à l'eurovision...:v :sss

[ketek]

DECEVANT, la passivité de beaucoup de participants.
On nous a expliqué pendant plus d'une heure que presque tout ce qu'on nous propose est soit, bien (cheques contraception, par ex), soit, mauvais, soit dangereux car sans aucune garantie.
La meilleure est quand on nous a dit que l'APB était démocratique alors que les Unions n'étaient même pas au courant des négociations avec le ministre. Cela fait penser à un régime totalitaire......
On leur a également imposé ces états généraux de dimanche.

La plupart des Pharmaciens n'étaient vraiment pas, ni emballés, ni optimistes, mais ce sont les votes blancs ??? qui ont prévalus.

Quand on pense au non respect de la parole des politiciens
quand les textes sont écrits noir sur blanc, faut pas être très fûtés pour savoir à quelle sauce nous serons bouffés, étant donné tous ces flous artistiques qui sont dans ce projet.

[longree]

les votes blancs étaient interpretables comme" je m'abstiens "ou "oui mais" et je crois que la majorité a pensé oui mais. et pour cause !! trop d'imprecisions et de flou qui provoquent de l'inquiétude, états generaux convoqués bien trop tôt ...

j'ai trouvé la soirée interessante. l'exposé de M Wéry clair en ce qui concerne les honoraires (même si on ne sait pas quel sera le scénario envisagé). il me semble important d'avoir une autre source de revenus que le seul pourcentage sur le prix de la boite du medicament

décevante la passivité de bcp de participants? non il y avait des questions à poser. cela a été fait . pas besoin de les poser 3 fois car en l'etat actuel des choses personne ne peut rien garantir et ne saurait donner de reponse aussi pointue que certains l'auraient souhaité.

question aux râleurs : rouscailler contre l'apb, ça peut se faire, c'est facile, mais est-ce productif ? je ne suis ni pour ni contre eux, mais au moins, ils ont le mérite d'essayer et de s'impliquer dans la défense professionnelle.

[SNOOPY]

la qualité d'un orateur peut faire toute la différence...
et c'est ce qui me fait peur pour dimanche

la présentation à l'appl était globalement claire et bien faite
SAUF que les présentateurs n'ont quasi pas abordé les problèmes de l'accord soulevés sur les différents forums

les questions-réponses après ont permis d'éclairer la salle

vers la fin, une grosse majorité avait l'air de NE PAS ETRE POUR le préaccord

jusqu'à deux événements :

- Mr Pétré nous signale qu'un NON risquerait de désavouer l'apb et que le Ministre ferait ce qu'il voudrait après

- il propose cartons vert, rouge... et blanc (neutre ou oui mais)

résultats : +- 25 % de non
+- 20 % de oui
et une grosse majorité de blancs

SAUF QUE L'APB NE NOUS PROPOSE PAS CETTE SOLUTION !!!

à noter qu'une centaine de participants étaient présents (sur +- 270 je pense), et que tous ne suivaient pas forcément l'actualité comme nous sur les différents forums

n'oublions pas qu'il est plus facile de dire oui par facilité que d'oser dire non et que les pharmaciens auront a faire à des orateurs férus de belles proses

[SNOOPY]

je vais quand même accorder un gros point positif à l'appl...

même si les orateurs n'avaient pas les réponses à tout, ils nous ont donné par moment des points de vue personnels (timing trop court, abération de faire un vote dimanche...)

et surtout donné de petits exemples précis... chiffrés

trois types de rémunération :

- tegretol (petit prix public)
- cozaar 56 (pp moyen)
- glivec (l'extrême par excellence)

avec trois scénarios plausibles :

- petite marge % et "grand" honoraire
- marge moyene et honoraire moyen
- "grande marge" et petit honoraire

les chiffres reflétaient dans tous les cas la même tendance :

on gagnera mieux sa vie sur les médicaments à PETIT prix public et à TRES GRANDS prix public

pour la moyenne (entre 15 et 80 €), c'est à dire la majorité des médicaments que l'on vend, nous gagnerions MOINS qu'aujourd'hui

les trois scénarios faisant fluctuer cette zone de prix moyen vers le haut ou le bas selon les cas

ce serait intéressant si Mr Wery pouvait nous fournir les chiffres exacts qu'il nous a présenté

j'en conclus que si c'est pour arriver à une telle solution qui ne donnerait POUR LE MIEUX qu'une OPEARTION BLANCHE, c'est beaucoup trop de concessions et d'inconnues que pour m'y risquer
car en plus d'ici 2006, les Ministres et les majorités peuvent changer avec toutes les autres inconnues que cela peut entraîner...

[LDetry]

moi, je tiens à dire que la présentation était objective, ce n'était pas la voix du soviet suprême, certains points faibles étant même soulevés par les orateurs eux-mêmes qui nous ont présentés l'exemple du cozaar qui nous fait perdre dans tous les scénarios.
Rien à dire, de plus.

On nous a laissé poser nos questions, maintenant que la démocratie parle, et tant pis pour les absents, et tant pis si une mauvaise décision est prise (quelle qu'elle soit, je n'ai pas la prétention d'avoir la bonne solution)

[tan]

"Que la démocratie parle "...ENFIN ,mais alors avec un vote réellement démocratique et seulement après des semaines de silences de la part de l'APB qui,à l'heure actuelle,ne vous répond que si vous leur poser une question " provoquante "
Je ne peux que regretter cet état de fait,le projet est peut-être excellent ,mais la "non-information" ou l'information de dernière minute pour une décision si importante,à prendre presque en coup de vent est détestable.
Moi ce que j'aurais souhaité de la part de l'APB dans ces négociations,c'est qu'elle applique le principe de MARCEL COOLS-un copain de RUDY : " il n'y a d'accord sur rien tant qu'il n'y d'accord sur tout."
Un principe simple qui change la donne.
Si l'APB reçoit mandat pour négocier,j'espère aussi que lorsqu'il s'agira de nous faire part du résultat de ces négociations ,qu'elle nous demander encore notre avis.